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30人程度の小さい会社で総務をしています。
遅刻、有給などがあった場合は随時申請書をだしていただくきまりになっていますが、一部の方が、守ってくれません。

ウェブからでも、紙ベースでも申請可能にするなど簡略化をこころがけていますが、やはり面倒なようです。。

用紙自体は人事で作成したもので、
名前、対象日付、休暇の種類を記入するだけの簡単なものです。
この内容はかえることができません。

細かい悩みで恐縮ですが、智恵を貸していただけると幸いです。
ダメだしもよろこんで受けます!

  • 質問者:りんご
  • 質問日時:2008-10-02 12:24:51
  • 0

回答してくれたみんなへのお礼

みなさん、本当にありがとうございます。
少々厳しくしようと思い、みなさんに出さないと無断欠勤扱いにするとの
ルールを作って注意喚起したいと話すと、
無断欠勤=給与から引く。。という連絡は労基法違反になるからできない、
ルール守らない社員とはどこでも多いから、
一回一回注意していくしかない、とのことでした。。

あまりひどいと、上から言っていただこうと思いましたが、
上司は、それを何とかしなかったらあなたの立場は。。。?と言われました。

正直納得できなかったですが今は仕方ないです。。

もう少し、努力して、上にも呼びかけができるようにならないとですね。
ただ、少し会社に失望しました。

みなさん、本当に色々なご意見ありがとうございます!!

ひとりひとりに回答できず大変申し訳ありません。。

並び替え:

届け出でがないまま休暇等々は、当然無断欠勤扱いにするべきです
減俸ですね
遅れて出すには、それなりの理由があるんですから
『後でだしなよ』で良いと思うんですけど
それでも、、、、、
会社のルールを守られない人は、それなりの対処を

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参考になりました。回答ありがとうございました。

一番簡単なのは、タイムカードの導入ですが、反対も多いとおもいます。

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参考になりました。回答ありがとうございました。

30人と少数なためこれくらい許されるって甘えがあるんでしょうね。
これって会社の最低限のルールの一つだと思っているので
社員の早急な意識改革が必要だと思います。
社長や管理職に相談し指導して貰いましょう。
そして、提出されない場合は無断欠勤、無断遅刻になる訳ですから
それの処分を行う。これは給料面でです。大会社の場合無断欠勤、無断遅刻が
連続し、その上改善が見られないと懲戒の対象になってしまいます。
わざわざ引き合いにまで出す必要はないですが、
厳しく対応した方が良いと思います。

  • 回答者:匿名希望 (質問から7日後)
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参考になりました。回答ありがとうございました。

総務のあなたが困っていることを社長に相談、上の方から指示をしてもらうのがいいですよ。本来ならば申請がなければ無給扱いで当然なのですから。

  • 回答者:respondent (質問から23時間後)
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参考になりました。回答ありがとうございました。

基本的には社員の方の意識改革が必要だと思います。
そのためにはやはり社長や役員の方に言って頂くほうが良いかと思います。

うちの会社もルーズでしたが子会社なので、親会社から来た人が社長になった時に全社員がガツンと言われてから守るようになっています。

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参考になりました。回答ありがとうございました。

大企業だと決まりを守らなければ即無断欠勤などの対処がとられるのですが
中小企業だとなかなか難しいですよね。
でもそのままにしておくと、もっとひどくなると思いますので、早いうちに対策した方がいいと思います。
まず、社長に直接お話しすることは可能でしょうか?可能であれば、現状をお話して
社長から社員の方に話していただきましょう。
社長から直々にお話しがあればみんな守るのではないでしょうか。

  • 回答者:Sooda! くん (質問から6時間後)
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参考になりました。回答ありがとうございました。

これは結構重要なことですよ。
こういうことを御座なりにしていると、モラル・ハザードがおきます。
そうなると、最悪倒産に至ります。

どこの職場でも、これは最低限守らなければならないことで、社会人として常識です。
このくらいのことすら守れない人が、取引先に対してどんな対応をしているかは自明ですね、絶対信頼されてません。

対策は簡単です。申請が無ければ無断欠勤扱いとし、日割りで給料カット、更にその回数に応じてボーナス・カット。どこの会社でも、同じ様なルールが存在します。

きつい言い方になりますが、現在のあなたの職場は、世間一般の常識に照らしてかなり非常識な状態と言わざるを得ません。早急に改善することをお勧めします。
(ちなみに、ご紹介した対策はわが社のルールで、服務規程に明文化されています)

  • 回答者:Soomuka!ちゃん (質問から6時間後)
  • 0
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参考になりました。回答ありがとうございました。

恐らく規定があっても以前からの習慣でそうなっているのでしょうね。まず服務規律の徹底を社長名で通達して1ヶ月なりの猶予期間をもうけそれから先は厳しく対処したらいかがでしょうか。

まず
1.休暇等の書類は事前に直属の上司の承認印をもらう
2.急病等の時には連絡を受けたものが代わりに記入する
3.タイムカードか出勤簿を作成し出勤状況が分かるように把握する
というような方針を出して

守らない人は注意をしてそれでも守らないなら給与カット等の処分を行う。
この場合は直属の上司も管理監督不十分で注意を行う。
当然昇給等の査定にも響く。
というような感じでいかがでしょうか。

馴れ合いでやっているとだんだんとそれが正当化されてきますので
やはり時々厳しくしたほうがいいと思います。

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参考になりました。回答ありがとうございました。

上司の方と相談して申請を出さない人には何らかのペナルティを
かすようにしたらどうですか。
でも、私はそんなに面倒だと思わず書いてだしてますよ。
そういうことは働いていて当たり前だと思います。
社長などから注意をしてもらい、そのような書類さえちゃんとだせないなら
査定にひびくぞ!とちょっとおどかしてもらばいいんじゃないですか。

  • 回答者:お助けマン (質問から3時間後)
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参考になりました。回答ありがとうございました。

小さい会社で働いてますが、有給届けは出すのが当たり前と思ってました。
うちの会社では、タイムカードのところに常時用紙が置いてあります。
最低限必要な事を記入するだけでOKです。
上司と相談して、書類の提出がないと休みは認めません!て事にしてもらっては?
あまり役立たずですみません。

  • 回答者:ててて (質問から2時間後)
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参考になりました。回答ありがとうございました。

役員に相談してみるといいと思います・・・

  • 回答者:お助けマン (質問から54分後)
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参考になりました。回答ありがとうございました。

会社はタイムカードではないのですか?
タイムカードで遅刻は分かると思うのですが..。
有休は別にしても。

  • 回答者:Sooda! ちゃん (質問から45分後)
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参考になりました。回答ありがとうございました。

まず「何が重要なのか」を明確にしましょう。

「各社員が申請書を作成すること」が重要なのでしょうか? そうであれば「申請書を作成しない者の遅刻や有休は認めない。作成しない場合は無断欠勤と見なし、減給の上、査定にも影響する」という通達を出し、その通りに運用すればいいでしょう。
この場合は「申請書を書いて提出すること」も各社員の仕事の一つで、それをしないということは職務怠慢であり、ペナルティを課されて当然です。

あるいは「申請書という書類が(作成者は誰であれ)存在すること」が重要なのでしょうか? そうであれば、社員からは口頭やメールで総務へ「連絡」してもらうだけにして、書類作成は総務の仕事、とする手もあります。
全社員数が30人程度であれば、申請は多くても1日5件以下でしょう。書式も簡単なようですので、そのぐらいなら1人でも数分あれば処理できると思います。

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参考になりました。回答ありがとうございました。

普通 どこの会社でもやってることなのに勝手な社員さんですね。
まずは総務部長と相談して、
日付をきめて、次から提出しないと有給は使えないというルールを
上司の決済のもと、通告すればいいのでないでしょうか?

普通のことができないのは、おかしいですよね。
がんばってください。

  • 回答者:お助けマン (質問から38分後)
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参考になりました。回答ありがとうございました。

そういうことは、きちんと書類等で申請しないといけないですね~
私もよく似た仕事をしていました。申請書出して欲しいのに出してもらえない。
私は、燃油関係を管理してまして、ガソリン代や高速費、会社のカードで支払いをしてるので、後で請求書がくるので、照合しなくてはいけません。私が引き継ぎをした際は、出してくれるまで、電話攻撃って言われましたが、なかなかできませんでした。社長が、毎月そういうのをチェックするときがあるので、何かおかしければ私が呼ばれ、怒られます。その会社は、以前から、パワハラが凄くて、大変でした。チェックの日は休みたいぐらいです。書類が出てないことに、激怒しましたが、私は社長にいいました。何度出してくださいと言っても出してくれません。出さなかったら、全部自腹でいいんじゃないですか?私が言っても効果ないので、社長自ら言ってくださいって強気でいいました。皆私がそんなこというなんて思ってなかったから、唖然としてました。そしたら、書類をだしてくれるようになりました。社長も怖いし、自腹は痛いですからね。
いきなり社長はどうかと思うので、上司に相談されてはどうですか?
会社で決まってることは守ってもらわないと困るので。

  • 回答者:匿名希望 (質問から38分後)
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参考になりました。回答ありがとうございました。

 細かな取扱いが不明ですので、回答は難しいのですが、基本として、「各種手続きをしなければ、原則欠勤扱いとなり、給与が減額される。」仕組みとしたうえで、「手続きをすれば、給与が確保される。」仕組みにしていますか、お尋ねします。
 そうすれば、遅刻は、手続きをしなければ「出勤時刻」が不明ですので、その日は欠勤になります。同様に、年次有給休暇は、手続きしなければ欠勤として、給与が減額されることになります。
 その上で、事後にでも手続きをした段階で、再計算し、「翌月にでも、減額分の給与額を追給することが可能」とすればどうでしょう。簡易な手続きであればこそ、きちんと届出していただく必要があることをお知らせする必要がありますし、その手続きで、給与が確保される制度としましょう。

 そのためには、出勤簿にしろ、タイムカードにしろ、きちんと整理されている必要があります。

 手続き様式が、人事が作成したもので変更が不可とのことですが、労務管理の基本は、総務・人事が一体となって行うもの。30人程度の会社なら、一つの部門として統合して仕事をしたほうが効率的だとも思います。
 組織論は、りんごさんの関与できない事項とも思われますが、届出様式も単票(一枚づつ)のものより、連続記載の様式のほうが、月の集計が簡便で、しかも本人にも自分の遅参の回数、時間、年次有給休暇の取得日数が確認できるので、使い勝手はよいものと思われます。

 社内事情も知らずに申し上げるのは辛いですが、労務管理は事業の基本です。ご自分ひとりでかかえないで、総務関係の上司の方と協議し、人事関係の責任者の方々にも窮状を訴えて、効率的に処理できるよう取り進められることをお勧めします。  

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参考になりました。回答ありがとうございました。

以前いた会社は紙を出さないと無断欠勤扱いになり、無断欠勤1回につき給料からを1万円ずつ引いていました
このくらい厳しくしないとダメかもしれませんね

  • 回答者:匿名希望 (質問から31分後)
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参考になりました。回答ありがとうございました。

申請書を提出する決まりになっているのなら、提出しなければ、自動的に無断欠勤にしていいと思いますよ。提出しないのが悪いのだから。

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参考になりました。回答ありがとうございました。

遅刻もそうだけど、有給を申告しなくて勝手に取れば、無断欠勤扱いで査定に響くんじゃない。一度、注意して、それでも改まらないようなら、査定に響かしても良いと思う。ボーナスを減らすオフィシャルな理由にもなる。 (つまり脅せ!と言う事)

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参考になりました。回答ありがとうございました。

単純で申し訳ありませんが、いわゆる「飴と鞭」でいかがでしょうか?

御社で、遅刻や休暇(有給)をどのように査定(評価;給与に反映)されているかがわかりませんので、具体的なことを明言するのは難しいのですが、
きちんと申請された方には、例えば、
・遅刻の場合は、(ある一定期間内で)5回分を4回に減らす(すなわち、4回分とみなす)
・有給の場合は、(ある一定期間内で)10回で1回分をプラスサービスする
等です。
きちんと守らない場合に罰則を設けるより、効果はあると思います。

でも、そもそも、有給休暇の場合は、決められた申請方法を守らないと、却下してもいいかもしれませんね。
ただし、ある悪質な会社のように、あまりにも理不尽な会社側からだけしか考えていないようなひどい会社規定であったら話は別です。

失礼ながら、30人程の規模ということなので、会社の社長や上層部の方々と相談されて、
他の社員のそのような事務処理を、総務の方のタスクの一部として取り入れる、
というような、逆転の発想もありカナと思います。
具体的には、(電話や直接の)口頭やメモや(簡単な)メールで、対象者から総務の方が確認して、
総務できちんと処理することになります。
その分、総務以外の方々は自分の作業に集中して、会社全体で業績があがれば申し分ないのですが。
うまくいったら、総務の方々の給料が上げてもらいましょう(笑)

P.S.
経営状態等、何も存じ上げずに、思いつきのような発想ですいません。
もし、少しでもご参考になるのでしたら幸いです。

  • 回答者:Duke (質問から25分後)
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参考になりました。回答ありがとうございました。

やはり、上司の方に言ってもらうのが一番です。
あなたが決めた事ではないので、
会社のルールを守れないのは言語道断です。

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参考になりました。回答ありがとうございました。

決まり事を
理解してても実行してくれない人が多く
困り者です。

一度一部の心無い対象者に
何故出来ないのか
問題点を逆に提議して貰ったら
如何でしょう

其処で問題点を洗いなおしてみるのも一つでしょう

投げかけても返答がなければ問題なしとして
強権発動の
就業規則での落とし込みに成ると思います

先ずは
対話は如何でしょう

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参考になりました。回答ありがとうございました。

就業規則に、その旨を入れて貰えるように、上司に相談してみてはどうでしょうか。

  • 回答者:お助けマン (質問から5分後)
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参考になりました。回答ありがとうございました。

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